杨先生您好，今天是9月18日，也是9.18事件，所有的中国人都不应该忘记这一天，9.18事件今天是70周年。

  杨锦麟：今天沈阳市警钟长鸣，提醒人们不要忘记70年前那个悲惨的日子。70年前的“9.18事件”改变了中国历史的命运，中华民族抗击日本帝国主义的入侵。70年后的9月11日，发生了美国遭受恐怖攻击的事件，也将改变了世界历史的进程。

  我想，警钟长鸣不是响给中国人听的，是让中国人永远记住这个日子，记住这段历史，对历史的悲惨，对历史的往事不能说忘就忘。我相信很多中国人会记住在南斯拉夫使馆牺牲的三位烈士。

  历史跨越了两个世纪，今天的世界还是动荡不安。

  我刚才也谈到国际恐怖主义和霸权主义两个消极的因素同时浮现在世界政治舞台上，这要把今天的世界引向何方？需要引起我们的思考。中国外交部发言人也提到，以史为鉴，可以知兴衰，他特别强调一点，日本军国主义走向灭亡的历史证明，任何企图通过侵略扩张、奴役他国人民的行径都将以可耻的失败告终。我想这句话在今天的大形势下也有新意。

  刚才谈到美国报复战争在即，我们也归纳一下整个动态发展。我昨天特别看了美国前国务卿布热津斯基的《大棋盘》这本书，就是美国全球战略的大思考。我发现这位老兄蛮有预见性的，他提到欧亚大棋盘的几个热点，包括所谓两个文明冲突的断层带，他说阿富汗是最危险的地界。他97年写了这本《大棋盘》，与今天的发展有点不谋而合，我有点震惊。

  刚才我们也谈到，9月11日以后，大概世界上焦点都集中在亚洲地区。所有后冷战时代的热点，亚洲地区占的份量相当大。

  从东北亚看来，朝鲜半岛的局势相对走向缓和，朝鲜和韩国刚刚恢复和平对话，给东北亚的局势带来新的希望。韩国的国防部长最近也跟美国频频接触，表示怎么借助美国反恐怖主义的活动。

  日本也明确了他们义无反顾协调美国今后的军事行动，小泉提到要在宪法的框架下执行，我们也注意到日本会不会利用这个机会更加深入的参与国际事务，特别是美日军事同盟在亚洲地区事务的重要性很值得我们观察。

  台海局势现在相对比较平静，大陆对台部门的发言人明确指出，中国政府不可能乘人之危；台湾当局有关两岸关系的言论相对比较低调，也比较克制，包括吕秀莲，李登辉讲话也不那么凶悍了。台湾这两天最紧张的是台风，造成了几乎是亚战争的损失。这样的东西也告诫台湾，很多新闻媒体也正在反思，过往数十年的安逸生活，以及过往数十年过度依赖美国，用美国观点看世界，总以为世界历史发展的基点就在阿里山上，这种以台北看天下的东西是不是应该有所调整？他们也有一种担心，两大之间难为小。

  有种观点认为，现时美国正在全力追查国际恐怖分子，无暇他顾台湾的安全防卫是不是有所减弱。加上美国在反恐怖的问题上会求得中美之间的战略合作，中美关系是不是会出现缓和与合作的契机？这样的过程迫使台湾当局对两岸关系采取更为务实、实事求是的政策。所以台海关系的重要依据已经不是依赖美国，而是依靠两岸关系的和平稳定互动。

  港澳地区这两天有场惊恐。前两天澳门抓了一批巴籍人士，报纸纷纷说跟恐怖主义活动有关系，传闻美国驻港总领事管也关馆一天，今天又恢复了。香港政府，澳门政府特别澄清，认为是无中生有，大力辟谣。我们相信事实，香港作为国际化的城市，你能来我也能来，加强反恐怖主义安全措施势在必行，也有必要。特别是香港是金融中心，对一些不实之事，传言不及时澄清，投资者就不来，所以香港现在反映敏感也是适度。

  东南亚国家的反应比较复杂，因为我们知道东盟国家任何国家都有伊斯兰教激进分子的问题，像文莱、印尼、菲律宾、马来西亚，甚至包括泰国的某些部分都有伊斯兰教徒。这段时间，很多在东南亚的过激、暴力活动都跟本.拉登有关系。菲律宾的匪帮，就是绑架中国公民的匪帮，据说跟本.拉登有亲戚关系。菲律宾也有本.拉登组织的基地。过去，东盟国家主要是反共，现在实际上他们主要点放在国家内部伊斯兰教激进分子的活动上。也有说阿富汗参与训练的伊斯兰教激进分子回来后渗透到各个国家，所以东盟国家的不稳定因素也在提升。

  董嘉耀：我们看到大陆网站透露消息说，塔利班政权领导人跟拉登之间是互为女婿与岳父的关系，就是互相把女儿许配给对方。我们今天也看外电报道说阿富汗塔利班是怎么训练，外人比较少见的片段。我们一边讲一边看一下这个片段。

  董嘉耀：东南亚伊斯兰教的游击队也好，训练营也好，很多都是拉登出钱训练的。

  杨锦麟：我们说美国树敌过多，我想本.拉登也有树敌过多的问题。现在，靠近阿富汗最近的南亚次大陆的局势也很微妙，特别是印度与巴基斯坦，在对待本.拉登的态度取向，实际上也有两国过去军事、政治宿怨角逐的延续。我们昨天也提到巴基斯坦总统穆沙拉夫要访京，但是现在有说北京派个密使到伊斯兰堡谈，认为这个时候不是很适当，需要他留在巴基斯坦处理更紧急的事情。

  最新的情况来看，巴基斯坦游说团现在还留在喀布尔。印度现在的姿态比巴基斯坦更积极，因为印度在克什米尔问题上也饱受本.拉登伊斯兰教游击队之害，所以这个时候姿态高到连他过去传统的盟国俄罗斯都感到有点吃惊，提供领空，提供军事支援。美国轻而易举的就把战略前沿推到了阿富汗，不管未来情况怎么样，美国的政治、外交手段目前是奏效的。

  这里面还有一个关键点，就是中亚五国的态度开始有些差异。中亚五国是土库曼、乌孜别克斯坦、哈萨克斯坦、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦，几个国家分别表态，态度基本一致。但是，哈萨克斯坦与阿富汗根本不接壤，也表示要支持美国；俄罗斯也提到有限度的支持。

  俄罗斯的有条件实际上是模糊政策的表现。俄罗斯很擅长此道，就是在大国的角逐中求得自己最大的利益，保持自己的战略平衡，特别是中亚五国的问题上。

  有一个土耳其的战略学家提到：美国如果采取地面进攻阿富汗，就有可能继续在阿富汗建立他的影响势力，建立亲美政权；中国和俄罗斯，包括中亚五国组成的上海合作组织也就面临一个新的挑战。一个是经贸问题，反恐怖主义合作问题。当美国利用这次机会在阿富汗能消灭恐怖主义的大本营，解决掉以后，上海合作组织的存在就会受到挑战。中国和俄罗斯中亚五国建立起来的外交影响力，美国有可能取而代之。

  这当然是这位所谓战略学家的一家之言，不过这个东西按照中国三十六计兵法来讲是釜底抽薪之计。那好，中亚五国基本上是俄罗斯和中国的后院，至少中国目前会有一个芒刺在背的感觉，这不是伊拉克，打到你家门口了，是在你的背后。你过去的军事布防，战略布防是不是能像其他地区那样稳定，我想这就比较值得我们思考。所以有人会担心过去前门拒虎，后门迎狼的历史会不会重演，这个芒刺在背的矛盾我们怎么面对、解决？

  董嘉耀：我们看到某些方面传出来的消息说，美国这次可能事先是知道有这样的袭击。另外也有说美国不管最后确定本.拉登的证据是否确凿，肯定要打这一仗的。

  董嘉耀：杨先生，刚才说到整个美国方面对于中亚战略部署的考量，那么这次美国遭受恐怖主义袭击，包括很可能马上要出兵，很多中国人觉得是国际上的事件，不少人认为跟中国不太有关系。

  杨锦麟：我上个礼拜到珠江三角洲走了一趟，让我有很深的感触，富裕的程度，歌舞升平，和平，安详。当美国世贸中心正在扑灭大火时，我们正在为进两个球而狂欢。我觉得我们中国来之不易的和平环境值得大家来珍惜。但是要注意9.11事件之后，美国和国际主流媒体对中国的有关报道，我认为有三个方面值得大家注意。

  第一，传闻有十四个访美的中国电视台记者，因为看到美国世贸中心受到袭击的电视画面鼓掌叫好，被美国国务院勒令提前出境。这个报道是由法新社率先提出来的，这在国际媒体上广泛被引用。事实上，今天中国新闻社说这是恶意中伤，纯属造谣。美国陪同这十四位大陆同行的参议员也郑重澄清没有这回事，只是因为行程问题出现了变更，没有办法安排后面的行程。这些记者联名写了一封信，要求报道这个事件的法新社澄清。

  第二，最近有关中国政府跟阿富汗塔利班政权关系，美国一两家长期对中国不是很友好态度的媒体有刻意渲染和报道，说中国定期向卡布尔派遣外交官，协助修建水坝之类，包括签订有关经济援助的文件。在美国遭受恐怖袭击，美国开始锁定阿富汗为打击目标时，为什么这些媒体要这样刻意炒作中国和阿富汗塔利班政权的关系？外交部发言人朱邦造当然即刻作出澄清，认为这跟事实严重不符。现在反塔利班政权的代表还在北京的阿富汗大使馆正常工作。中国一直在关心阿富汗政局的演变，同时也希望在阿富汗问题上没有任何失利。所以美国的报道不仅严重失实，也是别有用心的。

  第三，有关中国内地部分网民对事件的反应、态度的渲染，我想杀伤力比较大。这个事情发生以后，国内比较大的网站都有一些网民上网表达自己的看法。大概三种态度，一种是愤怒、谴责；第二是既谴责恐怖分子，也强调美国政府过去的政策有责任，需要反思；第三，当然也有一部分有点幸灾乐祸，虽然也表达一些对死难者的同情，但觉得有一种由衷的欢呼，不知道哪里来的感觉。

  引用一个帖子，或者部分人的情绪说明是一个国家，是多数人的意愿，这是很不负责任的报道。但他们为什么要这样做？“中国威胁论”这个阴霾没有因为纽约和五角大楼的轰炸事件而完全消失，还顽强地表现在媒体报道上，这需要引起我们的警惕。敌意的报道时而有之，我们不管哪方面的人都不应该给这些反华势力的言论提供借口，提供证据。

  中国是礼仪之邦，我相信那14个电视台记者喜或怒不至于形于色吧？部分网民的所谓幸灾乐祸不能代表中国绝大多数主流民意的意见。“美国之音”的记者在北京的访问也客观地说大多数人对死难者给予同情，对恐怖主义分子给予谴责。我想美国之音的记者在北京的采访报道也讲的比较真实。

  我还要强调，国际社会长期存在对所谓恐怖主义的双重标准，也可能是极少部分的网民幸灾乐祸，诱发他们这种情绪的所在。因为不管怎么样，中国本身也经历很多比如银河号事件，南斯拉夫使馆事件，包括撞机事件，没有统一的标准和认知，势力大就可以给自己定标准。这个东西我想中国政府的态度是一贯的，包括最近几天在北京召开的亚欧反恐怖主义安全会议，中国主动提出一些反恐怖主义措施，中国也是恐怖主义活动的受害者。不要说我们在70年前，在南京大屠杀，不要说那么远的历史，这次世贸中心被炸事件，也有中国公民遇难，也有海外侨胞，港澳同胞，台湾同胞遇难，到现在香港还有十多个人找不到，还在追查，菲律宾匪徒绑架了中国公民也是由本.拉登训练出来的，跟本.拉登有密切背景。本.拉登扶植支持的疆独分子在国内制造多起恐怖的爆炸，暗杀事件，中国人民身受其害，我们没有任何理由对这些恐怖行动幸灾乐祸。所以关键是要把自己的事情做好，我认为从目前情况来看中国也有相应的部署，办好内事，保持稳定，这是八字方针。南疆部队也在紧急调防，中国跟巴基斯坦边境现在是封闭，跟阿富汗边境封闭，防止恐怖主义的流窜，防止恶性事件的出现。

  恐怖事件对中国正常的政治、经济活动没有造成影响，中国完成了加入WTO的所有文件，中国九运会正在广州有条不紊的准备。中国球迷也可以为球队的每个胜利狂欢。中国股市虽然有些波动，但外汇没有出现大规模的抛售，人们的生活还是比较安定的。但是我们也要居安思危，不管是香港也好，台湾也好，大陆也好，中国不可能在全球化的震动波中安然无恙。我们来之不易的二十多年的和平环境应该怎么珍惜值得我们考虑。

  现在有两种观点，一种观点是中美关系会趋于合作，中国可以利用这个合作继续维持周边地区的和平稳定，给自己的现代化建设创造更好的环境。第二种，中国出现芒刺在背的问题，整个战略腹地突然出现美国因素，这个问题怎么面对？

  南斯拉夫事件的国际干预，人权高于一切诸如此类的东西，中亚地区我刚才也提到是中国和俄罗斯的共同后院，美国的因素直接进入到后院你怎么应对？前面所谓的战略线又出现无形的遏制中国的情况，你怎么面对新的态势？我想我们都要有居安思危的意识，9.18的警钟长鸣，我刚才讲不是长鸣给日本人听，我们自己13亿中国人要有这样的意识，不要让历史的悲剧重演。

  董嘉耀：所以美国遇袭事件，包括后续展开的军事行动跟中国密切相关，我们也会密切留意，今天节目时间的关系，先谈到这里，谢谢杨先生。

  今晚的时事开讲就先到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲。祝各位晚安！（完）